НГС.Форум / SHE / Кулинарный форум /

Что к чему? (вино и пища)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Хочу вот поделиться опытом по подбору алкоголя (вин в частности) к разным кулинарным шедеврам. Я кавист (сродни сомелье); мне и самой полезно тренировать мозг на предмет гатсрономической сочетаемости винА и разных блюд, и кому-то заодно, может, помогу с выбором:улыб:
    Обращайтесь:улыб: Возможен коллективный практикум! :agree:

    Пы.Сы. Эт не реклама, я надеюсь? Искренне люблю вино.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (03.02.09 22:25)

  • experienced

    Сообщений: 656

    ой, а это не Вы случайно работаете в Септиме, той, что на Станиславского?:улыб::live:
    меня интересует очень, какое вино лучше всего подбирать 1. к рыбе; 2. к морепродуктам( креветки, и т.д.)

    влюблена и очень опасна=)

  • guru

    Сообщений: 6905

    Может, я, конечно, и в корне не права, но вопросами подбора сорта или что там у вина бывает не заморачиваюсь, как и вообще подбора конкретного спиртного к еде. К крылышкам куриным - пиво, к борщу или пельменям - водка, к рыбе, сырам и морепродуктам - любое белое вино, к мясу - любое красное, виски и джин - просто так. Единственное требование - чтобы все спиртное было любимым и проверенным. А уж год урожая, угол склона и тому подобное - все это, по моему глубокому убеждению, чушь полная.

    Я, конечно, понимаю, что можно начать говорить про то, что вот этот сорт вина прекрасно оттенит вот этот вкус креветок, собранных трудолюбивыми туземцами, но я точно понять этого не смогу:))))

    Свобода есть утрата всяческих надежд.

  • guru

    Сообщений: 7743

    +1:yes.gif:

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    берите Шабли - не ошибетесь

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • guru

    Сообщений: 3661

    Чтобы начать понимать, стоит начать разбираться в хорошем вине. А для этого надо пробовать много и не по 300-500 р за бутылку.

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Точно:улыб:Приятно, если зарекомендовали мы себя хорошо... Но я там уже мало нахожусь - расширяю границы своей деятельности:улыб:

    Давайте обсудим) Следующий собеседник вполне прав, если не заморачиваться с каким-то конкретным блюдом или если речь идет о вине на каждый день, грубо говоря. Если есть какой-то особый случай или особенно любимый продукт (блюдо) - хорошо бывает найти к нему удачную пару.
    А какая именно рыба? Красная? Белая? и способ приготовления.. Я тогда подробно расскажу про несколько вин, как вариант!

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    ну нет, что вы, вы не в корне неправы.. Но и не совсем правЫ. К любому блюду есть свои рекомендации, а степень заморачивания, конечно, у каждого своя:улыб:я знаю много людей, которые заинтересовалисьэтим вопросом всерьез..Собственно, большей частью для них я завела этот топик.. Все не так утрировано, как вы говорите:улыб:Просто есть сортовые закономерности и общий характер вин конкретной страны... На это стоит обратить внимание... :роза:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Ну как вам сказать..Шабли- вино не для новичков. Или ваши вкусовые пристрастия так удачно совпали с характером Шабли, или вы уже многоч его попробовали.. Шабли непростое вино, и очень неоднородное.. Например, просто Шабли - более кислотные и минеральные, чем Шебли Гран Крю. Поэтому просто Шабли рекомендуется подавать к простым блюдам из морепродуктов и рыбы, а Гран Крю - к более сложным. Со сложными соусами, гарнирами, и т.д...... :nom:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    На самом деле все зависит от желания ведь. правда? Просто может и не хочется сильно разбираться, но хочется подобрать удачный аккомпонемент к какому-то блюду... Может же такое быть? Я вот для того и пишу... Просветить человека на такую обширную тему на форуме - мало реально. Но дать практические рекомендации и объяснить что к чему- всегда можно...

    А по поводу цены и вкусовых характеристик, вопрос очень спорный... Вино за 2000 не всегда "лучше" или "хуже" вина за 500р. Они просто разные.... Да и потом считается мове тоном пить дорогое вино каждый день, за обычной трапезой.... Даже если человек может себе это позволить. Это все равно что варить глинтвейн из Петрюса (нашумевшая история в Куршевеле) :улыб:
    В любом случае, я никого не хочу переубеждать... Я просто хочу поделиться знаниями, если кому-то понадобится...

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (05.02.09 20:59)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    В любом случае, этот топик про вино (алкоголь) пока единственный (кажется). И здесь можно обсудить любые вопросы. Мне эта тема искренне интересна, я всей душой люблю вино :snegur:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • guru

    Сообщений: 3661

    В ответ на: Просто может и не хочется сильно разбираться, но хочется подобрать удачный аккомпонемент к какому-то блюду...
    Человек неразбирающийся не поймет, удачный аккомпанемент или нет. В чем смысл?

    В ответ на: А по поводу цены и вкусовых характеристик, вопрос очень спорный... Вино за 2000 не всегда "лучше" или "хуже" вина за 500р. Они просто разные.... Да и потом считается мове тоном пить дорогое вино каждый день, за обычной трапезой.... Даже если человек может себе это позволить. Это все равно что варить глинтвейн из Петрюса (нашумевшая история в Куршевеле) :улыб:
    Простите, но вино за 500 р - это ширпотреб из европейского супермаркета, который стоит на самых нижних полках... Неужели не в курсе накруток? Я вот специально посравнивала знакомые бутылки. Разница в 3 раза.

  • International security

    Сообщений: 14556

    Давайте попробуем для начала о вине. Не стоит распылять топик

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Если человек не разбирается, не стоит рекомендовать позиции, которые требуют особого пониманияч.. Просто удачно сочетаемые.. И все...

    А разница из-за накруток действительно большая:( Что ж теперь - совсем не пить и процессом не наслаждаться?:улыб:Суть в том, что сюда (пусть и с накруткой) привозят очень удачные (бывает и такое) - метсные вина. Стоят они недорого даже у нас, а удовольствия не меньше. Таких мало, но есть... А мы работаем бок о боком с людьми, которые всю винную культуру в нашем городе внедряли. Они сами эти вина находили..теперь они много где есть, конечно:улыб:
    просто я много уже попробовала..чтобы дать приятный совет.. Если вы сами разбираетесь в винах, это хорошо. Вам проще... А многие не знают с какой стороны подойти.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Vitamin (05.02.09 21:14)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Давайте:улыб:Вот я все жду-жду, когда кто-нибудь конкретный вопрос задаст.. а что-то не нету :umnik:

    вот у вас есть какое-нибудь любимое блюдо? Ну или вопрос конкретный...

    Мне быхотелось. чтоб выглядело так:

    1. Здрасьти-здрасьти, такой-то рецепт, такие-то пожелания
    2. Желательно уложиться в такую-то цену. Что порекомендуете?
    3. Собственно рекомендация с развернутым комментарием... :agree:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (05.02.09 21:16)

  • International security

    Сообщений: 14556

    Белые столовые вина можно подавать к закуске, к легким мясным и рыбным блюдам. Красные менее крепкие вина - к баранине, телятине, к дичи и домашней птице, к паштетам. Кахетинские белые вина незаменимы к шашлыку. Красные крепкие вина - к бифштексу, к свинине, к жирным супам, к фасоли. Полусладкие (типа Шато-Икем) - к цыплятам, к рыбе под соусом. Ликерные вина подаются к десерту и фруктам. К мясному или куриному бульону рекомендуется подать херес или мадеру. Последовательность подачи вин к обеду обычно соблюдается такая: от менее крепких - к более крепким, от сухих - к сладким, от белых - к красным. Летом приятно пить вина менее крепкие, преимущественно белые: зимой - покрепче, главным образом красные. Вкус вина меняется в зависимости от его температуры. Поэтому желательно красное столовое вино пить при максимально благоприятной для него температуре, для чего его нужно слегка подогреть (до 16-18 гр.), белое же столовое вино хорошо подавать немного охлажденным - до 10-12 гр.(источник: Книга о вкусной и здоровой пище)

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Это общие рекомендации.. В общем, вполне правильные... я прелагаю немного покопаться, если это интересно.... К КОНКРЕТНОМУ блюду, конкретные вина... Такое ощущение, что я оправдываюсь... (((

    Каждое вино индивидуально.. как и блюдо..и общие рекомендации имеют массу нюансов...


    Кстати к жирным супам и фасоли можно подавать и белое вино, например, итальянский сорт Пино Гриджио. Он дает вино с хорошей структурой, с легкой горчинкой. Очень хорошо гармонирует с плотным вкусом супа - особенно супа-пюре.. если еще копчености в нем- ммм.... Если суп овощной (не жирный, но густой) - можно смело брать сорт Совиньен Блан, пр-ва Чили - он просто мастерски оттеняет овощной вкус, делает его богаче. при этом вино стоит общечеловеческие деньги - в р-не 300-500р. Правда :хехе:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (05.02.09 21:31)

  • International security

    Сообщений: 14556

    Ну значит ждем конкретных вопросов:улыб:

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Кстати многие белые вина чувствуют и показывают себя вразы лучше, будучи охлажденными почти до температуры шампанских (8-9градусов). В винах с высокой кислотностью (ей обычно Франция хвастается), температура эту кислотность несколько успокаивает и выпускает более свежие, иногда пряные ноты. С овощными салатами с масляной заправкой- отлично просто!
    П.С. белое вино обязательно должно быть равномерно охлжденным. Т.е. не 15 минут в морозилке. а ранвомерно несколько часов в холодильнике..Тогда не будет "кислить", из-за разницы температур. которые воспринимают наши рецепторы.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • International security

    Сообщений: 14556

    Я люблю крымские вина "Массандра". "Кокур" в особенности. Но это крепкое десертное вино.

    Дезавуируем гносеологическую схоластику эмпириокритицизма.

  • Анонимный пользователь
    Здрасти, здрасти)
    проходила мимо, а тут такая тема!
    в общем рецепт довольно простой и думаю многим знаком. Курочка по-курляндски - приготовила на новый год и мужу жуть как понравилось, сказал чтоб рецепт запомнила) так вот что посоветуете пить с этим блюдом? только вот не любим мы белое вино и красное вино с ярко выраженной кислинкой.
    рецепт

    Ингредиенты:


    куриные ножки 1 упаковка (примерно 6-7 шт.)
    шампиньоны 400 г
    репчатый лук 3 шт.
    сметана 200 г
    соль, перец, специя "грибы с травами", смесь 4 перцев
    сыр 3 пластинки
    ягоды клюквы
    зелень петрушки 100 г

    Лук очистить, обдать кипятком и мелко нарезать. Выложить лук в сковороду и обжаривать.
    Шампиньоны промыть, мелко нарезать.Выложить к грибы к луку и обжаривать все до готовности.
    При обжарке лука и грибов массу необходимо посолить и добавить специю с грибами и травами.Зелень петрушки мелко нарезать.Курочку помыть, обсушить, посолить, поперчить, обвалять в специях. Разогреть на сковороде масло и обжарить птицу до золотистого цвета. Переложить луково-грибную смесь в теплый сотейник, добавить сметану, измельченную зелень петрушки, перемешать.Взять огнеупорное блюдо, смазать его маслом от обжарки птицы, выложить ножки. Залить блюдо соусом. Сыр нарезать небольшими квадратиками и разложить на поверхности блюда в шахматном порядке. В образовавшиеся отверстия положить ягоды клюквы.Поставить блюдо в разогретую до 200 градусов духовку и запекать около 10-15 минут.Выложить курочку на блюдо и подавать к столу. Это очень вкусное и ароматное блюдо )

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Массандра-да. Но у нас так мало ее хорошей:хммм:Вот на родине -да...а то что на импорт идет - оч нестабильное качество....в одной партии может быть 10 хороших бутылок, 20 "не таких". Они не испорчены,, и возврат никто делать не будет. Но и не такие, как должны быть..Особенно когда сахар в них осадком плотным выпадает...

    Хорошая альтернатива в этом смысле вина Passito (Италия). Сопоставимы по цене, кстати. Сорт в основном - мускат и его клоны (Александрийский например). Попробуйте, если будет повод. Думаю, откроете для себя новые вкусы... :agree:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    О-ейййй...))) Спасибо за новую кровь в топике :agree:
    Думаю, к этому блюду хорошее сухое игристое (только не наши, а нерусские, типа Италии или Испании) подойдет отлично. Главное - чтоб сухое или очень сухое (Brut или Extra Brut) - пузырьки имеют свойство усиливать вкус пряностей и вообще подчеркивать едва заметные вкусы (например ягод в блюде немного, но с шампанским они "заиграют").

    Другой вариант - сухое розове. Наверное лучше - Франция. У нее более сдержанный характер, чем у других розовых вин: меньше "ягодно-цветочной эссенции" во вкусе, больше строгости. К белому мясу и грибам - просто здорово.

    Главное - и игристое, и розовое - опять же правильно охладить. Равномерно, до 8-10 градусов

    :present:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (05.02.09 22:04)

  • Анонимный пользователь
    как оперативно,!
    спасибо большое, попробуем)

  • guru

    Сообщений: 3886

    С большим удовольствием буду читать топик: действительно редкой пользы может получиться общение. Одно но...:улыб:
    В ответ на: У нее более сдержанный характер, чем у других розовых вин: меньше "ягодно-цветочной эссенции" во вкусе, больше строгости.
    Я не профессионал, но отмечу, что данная фраза слегка некорректна: розовые вина во Франции шибко разные бывают. Я бы удержался от утверждения, что в них в среднем мало "ягодно-цветочной эссенции".

    Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП

  • guru

    Сообщений: 7594

    какое вино порекомендуете к сырой форели?

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Да, действительно, бывают разные... Но в сравнении с не менее популярными розовыми, например, из Италии - в них гораздо меньше того, чего я упомянула... Итальянские, например, славятся яркой земляничной нотой. Очень яркой. Это во вкусе. А в аромате может быть весь ягодно-цветочный спектр...

    По сравнению с Испанией, например, Франция, - еще более яркая. В испании втсречаются очень уж спокойные образцы типа Маркиза Косероса.

    А вот Новый Свет так называемый ( Чили, Австралия, Аргентина,....) - совсем разные....

    Это я все к тому, что Франция дейсвительно может быть разной. Но у них в связи с особенностями винного законодательства, разброс сортов, из которых производят розовое вино, гораздо меньше, чем в других странах... Отсюда все-таки вытекает некоторое единообразие по сравнению с другими странами. :present:

    А вы с какими розовыми французскими знакомы? Это же можно перечислить? не реклама же?

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • vecz

    Анонимный пользователь

    Порекомендуйте вино к шоколадному фондю с фруктами.

  • veteran

    Сообщений: 1610

    К сырой форели (особенно если в качестве аккомпонемента предполагается соевый соус и сок лимона), отлично подойдут следующие варианты:

    1. Muscadet de Sevre et Maine sur lie, Франция. Это целая серия вин у разных производителей. Оно так и называется - "Мюскаде де Севр э мен Сюр Ли". Оно выдерживается от 5 месяцев на осадке, и благодаря особенностям почв и климата обладает тем балансом кислотности и минеральности, которые не боятся красной жирной рыбы, "выдержат" ее и подчеркнут ее легкий сладковатый вкус (если рыба не переморожена конечно, а охлаждена). Главное в подборе к красной жирной рыбе типа семги или форели - выбрать вино, которое, содной стороны, буквально "выдержит" его, а с другой - не "забьет". Франия в этом плане очень благодарная... К красной рыбе можно, если выбора совсем нет, брать любое. Но я бы рекомендовала именно это.. Баланс и комплексный вкус - знаете ли.... Мне кажется, вы оцените.

    2. Любой Brut (сухое) или Extra Brut (очень сухое), игристое. Но вот наши рекомендовать бы не стала...Pongraz или Klyine Paris(ЮАР), любая испанская Cava (так называется испанское игристое, сделанное по шампанской технологии).

    Напоминаю: правильно охладите. Тогда будет нужный эффект и нужный вкус :present:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Вообще к десертам вина подбирать достаточно сложно - тут я могу ошибиться, быть может... Но попробую вам алгоритм передать. К сладким блюдам - сладкие вина. Это основное правило. Красное сладкое (не полусладкое!). Стоимость его, правда, не демократична - от 1500 за бутылку.

    Если хочется гастрономческих ощущений и экономично расходовать бюджет, предлагаю смелый, но очень интересный вариант - хорошее красное Чилийское. При том Сухое. Сорт - или карменер (фирменный в Чили), или Каберне-Совиньен (он дает вторые по степени удачности результаты в этой стране, после Франции, где является одним из основных). Так вот: эти сорта имеют свою "фишку" - они очень сухие и перечные, буквлаьно наполнены вкусом специй. Если шоколад горький, да еще и горячий, они вместе составят прекрасную "теплую" пару. Главное правило тут - вино в случае с фондю, можно подавать буквально теплым - до 20 гдадусов. Чтобы на репторах во рту не было слишком ощутимой разныцы температур, и чтобы шоколад во рту махом не застывал.

    Еще эти сорта во вкусе имеют нотки табачных листьев, и даже иногда как будто крепкой заварки - эти вкусы хорошо оттеняют шоколад.

    Мои рекомендации - выбирайте чилийские сорта к этому блюду не проще 400рублей. Тогда будет комплексный вкус и море удовольствия. Из производителей рекомендую Porto, Errazuritz, Viu Manent

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (06.02.09 23:48)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    В ответ на: Например, просто Шабли - более кислотные и минеральные, чем Шебли Гран Крю. Поэтому просто Шабли рекомендуется подавать к простым блюдам из морепродуктов и рыбы, а Гран Крю - к более сложным.
    просто Шабли и Шабли Гран Крю - вина разного качества и разной цены
    разумеется одно из них менее кислотное, и как принято - вино более высокого качества подается к более сложным блюдам
    это и так понятно любому кто хоть что-то о винах знает

    впрочем, может кому-то эта информация будет полезной

    а идея топика любопытна, буду заглядывать :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Отличная идея топика :appl:
    А можно получить ваши рекомендации относительно вина, наиболее подходящего к мясу:
    - курицы и индейки;
    - семги или форели, запеченой в режиме гриль?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 3886

    может, это и понятно всем, кто хоть что-то понимает в вине,но....
    В ответ на: и как принято - вино более высокого качества подается к более сложным блюдам
    ...поясните, пжлст, почему?

    Peugeot 4007, 2009, 2.4/170 л.с., АКПП

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    ну может не совсем корректно было сказано сложные блюда
    чем выше качество вина, тем оно *сложнее* и деликатнее его вкус
    поэтому к нему нужны блюда - более изысканные и более деликатные
    простой, в чем-то *грубый* вкус блюда может убить вкус вина
    и наоборот

    з.ы. но собственно Вы более специалист чем я, может поправите если я ошибаюсь?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

    Исправлено пользователем Cvetok (07.02.09 16:36)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Тут я с вами поспорю - Пти Шабли, Шабли и Шабли Гран или Премьер Крю - это не качество и цена.. Это разные почвы и категории. А цена - это следствие... Есть несколько типов почв в Шабли. Одни считаются истино классическими Шабли, другие стали относиться к области Шабли чуть позже. Разница именно в этом.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Это не совсем так.. Я уже объяснила чуть выше. что разницу на примере Шабли, но это справедливо и для многих других вин.

    Неавторитетные источники классифицируют вина Пти Шабли (малые Шабли), просто Шабли и Шаблю Гран Крю как ступени качества вина Шабли в целом - это заблуждение..... Разница именно в почвах и микроклимате, и во вкусовых свойствах: Пти шабли самые простые (но не самые плохие!), Шабли - сложнее, и Шибли Гран Крю - более спокойные и более сложные.. Но не значит самые лучшие...

    А если говорить о качестве и цене, я бы скорректировала формулировку. Фразу соотношение "цена-качество" я бы заменила на "цена - вкусовые характеристики". Для проверенных вин разной ценовой категории это более справедливое утверждение...

    Но чтобы понять сложные дорогие вина, нужно начать с простых - таким образом развивается наша рецепторная память, наши рецепторы, и обанятельные, и осязательные, учатся распознавать ароматы и вкусы, тона и полутона, запоминать их и "переводить" в слова. Только так происходит развитие вкуса, и есть смысл пробовать все более сложные и комплексные вина.

    А пить дорогое вино каждый день по принципу финансовой возможности - это не совсем то, что надо... В Европе это мове тон :present:

    надеюсь, я более-менее внятно объяснила? :смущ:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Ну мы с вами немножко в терминологии расходимся, поэтому и путаница. да я начинающий специалист:улыб:

    Но все-таки поясню. Бывают очень дорогие и ОЧЕНь..очень простые вина. Их фишка - в балансе вкуса и аромата.. в отсутствии острых углов во вкусе. в отсутствии спиртуозности, бьющей в нос... и при этом это вино может казаться чертовски простым и быть очень-очень нежным, которое может быть забито буквально, если подобрать очень сложную закуску.... Например, Итальянское Гави. Это не то вино, которое поражает своей комплексностью или удивляет. Оно ОЧЕНь простое. И при этом очень изысканное, деликатное.... выбрав к нему сложное блюдо, вы просто не почувствуете вина..Оно таково, что является просто самодостаточным средством релакса:улыб:

    как-то так:улыб:

    :agree:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Спасибо :бебе:
    Постараюсь ответить на ваши вопросы, но рекомендация получится очень общей, т.к. способ приготовления и дополнительные ингридиенты в блюде могут свести общие рекомендации к белому мясу (в данном случае) просто на нет :))

    Курица и индейка. В целом, к этому мясу рекомендуется подавать легкие белые или розовые вина. Брюты или Экстра брюты (т.е. сухие и очень сухие) игристые или шампанские, можно выбрать в случае, если планируются пряные или ягодные соусы - белое вино с ними не справится, а вот охлажденный брют правильно подчеткнет едва заметные нюансы и сделает блюдо буквально богаче. Ну и потом, игристое или шампанское - это праздничное настроение!:улыб:
    А вот к семге или форели на гриле я могу порекомендовать и совершенно конкретные образцы: попробуйте Францию, если любие строгие, сдержанные вина, без буйства аромата и вкуса . Франция - это полу тона. Не все ее любят. Однако вина из МедОка (область в Бордо) будут самое ТО - от простых до дорогих - как позволит бюджет. Эти вина рекомендуются для "новичков", для тех, особенно, кто только начинает знакомство с Францией - сортовой состав и климат тех мест делают эти вина одними из самых мягких во всей Франции. Обычно их рекомендуют к грилю, мясным паштетам и птице типа гуся или утки - она также достаточно жирная. и этот жир немного сластит (как и в случае с семгой) - эти вина отлично помогают в атком случае сбалансировать жирность блюда и вывести на первый план нежный вкус мяса...

    Кроме того, именно к грилю хорошо подойдет Испания. тут действиетльно можно опираться на цену, т.к. она напрямую почти зависит от степени выдержки. Мои рекомендации - от 500р. Например, линейка Luson. Она мало где есть, но просто отличный компаньон к различного рода стейкам средней прожарки или просто к сырой навезке или карпаччо из рыбы и мяса. Сортовой состав дает яркий аромат "сырятины", и с вышеперечисленными продуктами это вино представляет собой единое целое... При этом от него не остается ощущения вязкости, как от Французского вина. Кстати Испания считается одной из самых "мясных" стран, при том с уклоном в сторону именно жирных блюд - сосисок, колбасок и колбас, остро-пряных соусов. Поэтому испанское вино (сухое, конечно же) - это почти безошибочный выбор, если теряетесь в разнообразии.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (07.02.09 21:01)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    В ответ на: Это разные почвы и категории. А цена - это следствие...
    это верно для всех вин - разве нет?

    Chablis Grand cru. Это название говорит само за себя - великие виноградники Шабли. Общая площадь Chablis Grand cru очень мала, она составляет всего около 100 гектаров земли, а это менее 3% виноградников области. Отдельные плантации в Бургундии ещё принято называть climat ("клима"). Таких исключительных участков в регионе только семь. Все они расположены на одной полосе юго-западных склонов холмов, во Франции это наилучшая экспозиция виноградника, день на таких плантациях как бы удлиняется, почва прогревается лучше, ночью отдавая зреющим ягодам своё тепло. Кроме того, поскольку виноградники находятся на склонах, это обеспечивает участкам хороший естественный дренаж, "ноги" лоз остаются сухими, а это очень важно при создании великих вин. Урожайность винограда на этих "клима" должна быть меньше, чем в остальных зонах области Шабли, это обеспечивает лучшее вызревание и качество ягод, и наделяет вино более высокой крепостью, на 0,5% выше, чем у Premier cru. (с)
    разве это не говорит о качестве вина?

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    В ответ на: Бывают очень дорогие и ОЧЕНь..очень простые вина.
    спасибо за ликбез :улыб:

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    в свою очередь прошу порекомендовать мне вино:
    1. утка, запеченная с яблоками, черносливом и картофелем
    2. цена - в пределах 1000 рублей, хотя.. рекомендуйте независимо от цены )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    В теории, думаю, соприть толку нет - топик не об этом. Тем более что кусок текста про Шабли вырван из контекста.. А исключений гораздо больше чем правил...

    это верно для всех вин - разве нет? - нет, не для всех. Мировые прославленные хозяйства выпускают так называемые "вторые" вина, после своих же, прогремевших на весь мир. А стоят эти вина в разы меньше. Хотя сделаны с тех же виноградников, теми же руками.


    Разного рода Шабли - это просто разные вина.. по вкусовым характеристикам. А в цене много маркетинга в данном случае. Как, например, и с Кьянти в Италии

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (07.02.09 21:12)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Хм.. вот это задачка:улыб:чернослив + картофель + яблоки + белое мясо... Судя по рецеплу, блюдо получится средней степени жирности и будет немного сластить, так ведь?

    Я бы порекомендовала Францию. Любое Шато. Но не ниже 600р , т.к. ниже, в данном случае, будут негоцианты, т.е. производители, которые закупают виноград в разных хозяйствах и производят из него вино. Это вино не то чтобы хуже - оно будет проще, более "механический" у него характер будет...- поставлено, так сказать, на поток. Гораздо больше, чем вино, произведенное теми, кто вырастил виноград - такое вино будет несколько выше уровнем, т.к. хозяева виноградников сами принимают решения об ограничении урожая, выдержке, о том, насколько удачен урожай в этом году, и т.п... Поэтому они более тщательно и скрупулезно изготавливают свое вино - а это неизбежно сказывается на вкусе - вино будет более сбалансированное, более комплексное. Рекомендации по году - 2002-2004. Эти года были особенно жаркими в Европе, и вина урожая этих лет имеют в целом тенденцию к более быстрому созреванию. А Франция ценится в том числе за выдержанные вина.

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Хочу вот о чем сказать: наверное, многим известно, что в целом вина делятся на Старый Свет (С.С.)(Франция, Испания, Италия), и Новый Свет - Н.С. (ЮАР, Чили, Аргентина, Новая Зеландия,...)

    Так вот. Если мы говорим о С.С., то там в выборе вин действительно во многом можно опираться на цену. Франция, в среднем, до 500р - это категория вин, по вкусовым х-кам, ближе к столовым. Ждать от них удивления или хорошего баланса не приходится. С Италией и Испанией дела обстоят не столь буквально, но всеже близко.

    А вот что касается Н.С., то в пределах 500р можно выбрать очень и очень достойное вино! При том выбор просто огромен...

    Это обусловлено тем, что у Франции, Италии и Испании достаточно жесткое винное законодательство (особенно у Фр.), которое местами не просто контролирует уровень соответствия вина определенной категории, а буквлально вмешивается в процесс производства вина (запрещен искуственный полив, удобрения, снижается урожайность, многие махинации...) - по их логике лоза должна страдать, Тогда вино получается действительно природным продуктом, действительно вобравшим в себя все из почвы и климата. Поэтому производить массовые вина, яркие по характеру, в большом объеме- они просто не имеют возможности. :хммм:зато они просто Асы с большой буквы в производстве сложных дорогих вин. :respect:

    Совсем иная ситуация в Н.С., где воткни в землю палку - она будет расти. Да еще ее польют и удобрят как следует :бебе::бебе:
    Поэтому в среднем ценовом сегменте Н.С. давно "переплюнул" С.С.... А вот производить сложные тонкие вина им гораздо сложнее - этой технологии нужно учиться, учиться и еще раз учиться... Поэтому доррогих вин у них намного меньше. А баснословно дорогих - и подавно единицы.
    :bday:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (07.02.09 21:32)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    мясо и белое и красное
    блюдо скорее жирное и сладковатое, да

    ых, хотелось конечно более конкретных рекомендаций )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

    Исправлено пользователем Cvetok (07.02.09 21:35)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Спасибо за рекомендации.
    Действительно, французские вина, похоже, не мое, мне нравятся чилийские и испанские... Но медок рекомендуете не вы первая, видимо, будем пробовать еще : ))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • veteran

    Сообщений: 1610

    Я тоже очень люблю Чили:улыб:Но вот к Грилю они как-то не чоень. Хотя я могу их пить хоть с вареньем :))) Они очень мощные, очень терпкие.. а красная рыба, хоть и жирная, но всеже достаточно тонким вкусом обладает... Я из этих соображений. А испания жестковата тоже. В общем, вкусы у нас с вами похожи, но попробуйте расширить кругозор, так сказать:улыб:думаю, впечатлитесь!

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    А, ну конкретнее так конкретнее! я просто не хотела бы, чтобы как рекламу моего места работы воспринимали мои слова. Но могу и конкретнее порекомендовать:

    1) Chateau Bel Air
    2) La Motte
    3)медок - любой.. правда! Из недорогих относительно - Clos du manoir (он вообще порядка 400 стоит...)
    4) Les Armes de Lischines
    5) Torrus (это новая позиция, но просто аховая!)

    все бутылки в р-не 400-650р

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

  • Мисс СФ

    Сообщений: 17920

    спасибо, поищем

    реклама Вашего места работы со мной не выйдет, т.к. я обитаю в Питере )

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • veteran

    Сообщений: 1610

    О!:улыб:Так вы имеете доступ к винам одного из самых моих любимых поставщиков! Завидую вам.... Честно:улыб:

    У нас их ассортимент рассыпан по разным магазинам, а в Питере и Москве у них есть и магазины, и бутики, и вынные бары-ретсораны.. Красотааа.... :wub1.gif:

    "У вас вина импортные, или чё с ними?!.." (с)

    Исправлено пользователем Лакрица (07.02.09 21:53)

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: